Deux invités de renom : le journaliste Jaime MAUSSAN et Christopher MELON !
Chris Mellon a commencé par souligner qu’il ne parlait qu’en son nom et non au nom d’une quelconque organisation.
Mais il a parlé de la récupération des crashs, des derniers projets de loi américains sur l’immunité contre les poursuites judiciaires concernant les OVNI, du fait qu’il est peu probable qu’Elizondo témoigne, de la divulgation qui « choque » les gens, pour qu’ils créent un monde plus pacifique, des enlèvements militaires et de la négation de l’existence d’une cabale secrète ayant pour objectif la divulgation des OVNI.
Certaines parties de la vidéo ont un son indistinct, veuillez accepter cette transcription comme étant parfois incomplète et certains mots peuvent être incorrects.
Journaliste : La première question concerne la récupération des crashs, et si la technologie est l’intérêt principal de la récupération des objets.
Mellon : Le Congrès est en train de mettre en place des procédures pour notre gouvernement qui accordera l’amnistie aux personnes qui ont des informations à ce sujet.
Il y a des allégations de longue date que notre gouvernement a récupéré des matériaux de vaisseaux.
Le meilleur côté de la chose est que nous devrions aller au fond de cette affaire prochainement, parce qu’il va y avoir un mécanisme juridique par lequel les fonctionnaires du gouvernement, les militaires et d’autres personnes qui peuvent être sous des restrictions légales, seront en mesure de se présenter sans crainte de poursuites pour parler de cela, ou d’autres programmes qui n’ont pas été présentés au Congrès, ou divulgués au peuple américain ou au public.
Journaliste : La question suivante : « M. Mellon, à votre connaissance » puis devient inaudible… »
Mellon : Il y a des gens qui prétendent cela… le Congrès met en place cette procédure parce qu’il a des raisons de croire que cela peut être le cas, aussi difficile que cela soit de le croire, aussi ahurissant que cela soit de le croire. Ils n’ont pas fait ça sur un coup de tête. C’est une chose extraordinaire qui a amené le congrès à embrasser une telle notion.
Il y a eu un changement incroyable ces dernières années au Capitole. Quand je me suis impliqué dans cette question en 2017, il n’y avait eu essentiellement aucun changement publiquement depuis 1970 et la fin du projet Blue Book.
Nous étions coincés dans une boucle, et il y avait des allégations, mais rien ne changeait, il n’y avait aucun progrès, aucune résolution.
La bonne nouvelle aujourd’hui, c’est que le Congrès s’est engagé, il met en place cette législation – elle n’a pas encore été votée, mais elle est souhaitée dans les deux chambres du Congrès, dans les projets de loi des commissions, donc elle est presque certaine de passer.
Le département militaire de la défense a reçu l’ordre de commencer à utiliser le vaste appareil du département de la défense pour la toute première fois, afin d’essayer de trouver des réponses à cette question, et il accepte cette mission.
Et j’ai écrit sur ces capacités, certaines choses sur mon site Web à un niveau public non classifié, pour donner au public un certain sens, une certaine notion de l’incroyable de certaines de ces capacités.
Si vous ne savez pas ce qu’est la barrière spatiale, si vous ne savez pas ce qu’est notre système de défense contre les missiles balistiques… vous savez que nous avons des systèmes qui peuvent voir une balle de tennis à 30 000 km en orbite.
Donc maintenant, ces capacités incroyables sont utilisées pour essayer de répondre à cette question. C’est ce qui est vraiment passionnant.
Il y a des gens que je connais, et qui travaillent sur ce sujet depuis de nombreuses années maintenant, et des gens du département de la défense, des personnalités politiques, des sénateurs, des anciens de la défense, des scientifiques, des généraux.
Il y a des gens qui sont dignes de confiance, qui ont les accréditations et les accès appropriés, qui m’ont dit que c’était vrai…
Et aussi qui m’ont dit qu’ils envisageaient de se manifester une fois que cette loi serait votée… mais je veux aussi ajouter quelque chose d’important, parce que la communauté des OVNIs n’entend généralement pas l’autre côté de l’histoire, et c’est que pour chacune de ces personnes, il y a aussi quatre, cinq ou dix personnes de très haut niveau qui m’ont dit que ce n’était pas vrai.
Mais il y a aussi des secrétaires à la défense, des généraux de l’armée de l’air et d’autres, donc je pense que nous devons être patients, et donner au système une chance de fonctionner et je crois qu’il le fera.
Journaliste : Que pouvez-vous dire de l’affirmation selon laquelle les OVNIs n’ont pas de système de propulsion et de ce que cela peut impliquer ?
Mellon : L’affirmation selon laquelle les OVNIs n’ont pas de système de propulsion…. Je ne suis pas sûr de comprendre la question, il y a des montagnes de preuves, le cas du Nimitz par exemple.
Nous avons vu, photographié et suivi pendant des décennies des véhicules qui n’ont pas d’échappement, pas d’entrée d’air, pas de surfaces de contrôle, pas de moyens de propulsion visibles, pas d’ailes.
C’est l’une des choses intéressantes à propos de ce phénomène pour moi, c’est que si nous imaginons que des sondes d’une autre civilisation pourraient visiter notre planète, nous nous attendrions à ce qu’elles soient si radicalement différentes, qu’elles sembleraient magiques… Et c’est un peu ce que nous voyons… Donc en fait, oui, nous voyons des objets qui font des choses que nous ne comprenons pas et que nous ne pouvons pas expliquer. Il n’y a aucun doute là-dessus – aucun doute.
Journaliste : Une question a ensuite été posée sur le projet de loi sur l’immunité du gouvernement face aux poursuites judiciaires concernant les OVNIs, demandant des détails sur les dates probables d’adoption et ce qui se passera si le projet de loi n’est pas approuvé.
Mellon : La législation finance l’armée américaine, il y a donc une forte incitation à la faire passer chaque année – le financement doit continuer d’une manière ou d’une autre, mais c’est aussi un projet de loi qui contient tant de milliards de dollars – environ 800 milliards de dollars et beaucoup, beaucoup de programmes individuels et de différents amendements.
Cette législation doit passer la chambre, elle doit aller en conférence avec le Sénat, elle doit être adoptée dans une forme identique par les deux chambres et aller au Président pour signature.
En général, ce qui se passe, c’est qu’à la fin de l’automne, des amendements sont proposés à ce projet de loi parce qu’il y a tellement d’argent, qu’ils ne peuvent pas le faire passer avant d’être pressés par les vacances de Thanksgiving ou de Noël, c’est la réalité, donc probablement d’ici la fin de l’automne, d’ici la fin de l’année, peut-être d’ici Noël, cela devrait arriver, mais parfois ce qu’ils font, ce sont des forces extérieures, parfois pour des raisons politiques, ils ne peuvent pas le faire et ce qu’ils font alors, c’est une extension à court terme du budget actuel, donc c’est une possibilité aussi. Il est fort probable qu’il sera adopté d’ici la fin de l’année ou au début de l’année prochaine.
Il y a également une législation du côté du Sénat – il est presque certain qu’elle sera adoptée – presque garanti qu’elle sera adoptée parce qu’il y a le soutien des deux partis dans les deux chambres. Et il est déjà dans les projets de loi qui vont à l’étage.
Donc ça pourrait être en novembre, ça pourrait être en janvier, c’est presque certain que ça va arriver dans les mois à venir.
Journaliste : Donc, si cette loi sur les dénonciateurs se produit et que des personnes comme Elizondo peuvent se manifester et faire éclater toute l’affaire ? …. Et aussi ce qui vous rend si passionné par ce sujet ?
Mellon : Je ne peux pas parler pour Lue, mais je ne pense pas que Lue va être l’une des personnes qui va se présenter. Je ne crois pas que Lue aurait participé directement à un programme de récupération des aliens.
Je peux me tromper mais je ne crois pas que ce soit le cas. Je connais très bien Lue. Nous travaillons étroitement ensemble. Mais il y a d’autres personnes.
Et pourquoi suis-je passionné par ça ?
Deux choses – la première, c’est que je m’y intéresse depuis que j’ai sept ans, et que j’ai vu une vidéo qui avait été prise par un membre de la communauté et qui montrait un énorme OVNI en plein jour, naviguant à travers les nuages, une belle journée, un ciel bleu et il s’est incliné et est entré dans un nuage et il a disparu et est ressorti de l’autre côté.
J’ai commencé à lire tous les livres que je pouvais. Mais ce qui m’a poussé à m’impliquer publiquement, c’est qu’en 2017, fin 2016, je faisais du conseil pour l’Office of Naval Intelligence et j’ai rencontré Lue au Pentagone et quelques autres, et j’ai pris conscience que nos pilotes rencontraient ces choses sur une base régulière hebdomadaire presque quotidienne, sur les champs d’entraînement dans l’océan, et que personne ne faisait rien à ce sujet.
Le ministère de la Défense et le Congrès n’étaient pas au courant, tout le monde avait peur d’en parler et les pilotes étaient victimes de quasi-collisions en vol. C’était tellement courant qu’ils mettaient des avertissements sur les bases pour les pilotes de chasse, leur disant d’être conscients que ces choses existaient et qu’ils les voyaient si souvent qu’il y avait un risque qu’ils se crashent.
Et donc, quand j’ai appris cela – j’ai dit que c’était tout simplement inacceptable et j’allais faire tout ce que je pouvais pour changer cette situation. Et c’est à ce moment-là que je me suis vraiment impliqué, d’abord pour essayer d’atteindre le Secrétaire de la Défense et ensuite pour aller au New York Times et au Congrès.
J’aimerais ajouter un point au rapport qui a été remis au Congrès, le rapport non classifié de juin 2021. J’ai identifié 11 quasi-collisions en vol.
Il y a donc un problème de sécurité, ainsi qu’un problème plus large de sécurité nationale.
Qui vole autour de notre pays, pourquoi sont-ils là ?
Qui sont-ils ?
Que font-ils pour espionner nos bases militaires ?
Et puis, bien sûr, il y a les grandes questions scientifiques et cosmiques.
Journaliste : Quelles répercussions géopolitiques peut avoir l’adoption de cette loi, et quelles sont les implications si le gouvernement des États-Unis d’Amérique reconnaît qu’il y a effectivement la présence d’extraterrestres ?
Et pendant la guerre froide la tendance était de rester silencieux et de garder tout dans le secret, et maintenant si cette loi est adoptée, et que ce genre d’information est reconnue, que va-t-il se passer ?
Est-ce que cela va créer une nouvelle tendance pour que tout devienne public et soit classifié à nouveau ?
Mellon : Excellente question.
Je dois dire deux choses à ce sujet : tout d’abord, la législation ne garantit pas que l’information sera rendue publique.
Elle sera donc transmise au Congrès, au Bureau de reconnaissance aéroportée avancée, au Bureau de reconnaissance aéroportée anormale, qui va recevoir un nouveau nom après l’adoption de la loi de cette année, ils changent à nouveau le nom en « Bureau du programme conjoint aérospatial et sous-marin ».
Mais il est important de garder à l’esprit que cela ne deviendra pas nécessairement une information publique immédiate. Le Congrès traite beaucoup d’informations classifiées et garde beaucoup d’informations secrètes, donc ils devront prendre une décision à ce moment-là à la Maison Blanche.
C’est le premier point.
Je dois répondre à la deuxième partie de la question.
Deux choses – la première, la fabuleuse question, j’aime être optimiste, mon espoir est que si cela est vrai, que l’information deviendra publique.
La religion mondiale aujourd’hui…. Il y a des gens qui sont effrayés par la question extra-terrestre, mais est-ce plus effrayant que le fait que nous vivons dans un monde où l’escalade nucléaire augmente, où les armes nucléaires prolifèrent, où le réchauffement climatique se produit, où l’intelligence artificielle n’est sous aucun contrôle, où la biotechnologie se développe de manière incontrôlée – les conséquences sont que nous avons besoin d’une collaboration et d’une coopération sans précédent des nations du monde entier et je pense que le scénario le plus optimiste serait que cela pourrait amener les nations du monde à se voir différemment et à collaborer comme elles ne l’ont jamais fait auparavant.
Donc, si cela devient public et qu’il n’y a pas de changement de comportement, mais que tout le monde se rend compte que « oh mon Dieu, quelqu’un d’autre est ici, nous sommes surveillés, nous ne savons pas ce qu’ils veulent« , cela pourrait être un choc et un recadrage de la façon dont nous pensons à nous-mêmes en tant qu’espèce et à notre planète.
J’aimerais penser que cela pourrait avoir un effet très positif en renforçant la collaboration et en réduisant les conflits entre les pays. C’est ce que j’espère.
Journaliste : Votre point de vue sur la question des UAP a-t-il changé au fil des ans ?
Mellon : Oui, mon point de vue a changé.
Quand j’ai travaillé au ministère de la Défense, il y avait une structure pour surveiller tous les programmes secrets afin de s’assurer que l’armée de terre, la marine et l’armée de l’air, donc le secrétaire à la Défense, contrôlait tous ces programmes qui sont dispersés.
À l’époque, j’ai participé à un examen de ces programmes, et il n’y avait rien en rapport avec les OVNIS.
Mais il n’y a pas assez de temps pour expliquer à quel point notre système de secrets est compliqué.
Mais l’une des choses que vous devez comprendre est que nous avons trois galaxies de secrets et j’ai été très profond dans deux d’entre elles mais pas dans la troisième.
Nous avons la Communauté du Renseignement qui a son propre monde de secrets, nous avons le Département de la Défense qui a des centaines de programmes que la communauté du renseignement ne connaît pas. Et largement vice versa.
Mais depuis que j’ai quitté le gouvernement, j’ai appris de nouvelles choses et de nouvelles informations qui ont soulevé la question de savoir s’il n’y avait pas quelque chose en dehors de ce système qui était si spécial, si super secret qu’il a été tenu à l’écart de tout ce processus.
Et c’est donc l’une des questions, et l’une des raisons pour lesquelles le Congrès prend les mesures qu’il prend.
Ensuite, une question a été posée : si les OVNIs s’écrasent partout dans le monde, y a-t-il un avantage à ce qu’un pays soit le premier à déclarer qu’il étudie les OVNIs ?
Les petits pays comme le Pérou et le Chili, qui ont été plus ouverts, sont-ils influencés par les États-Unis, la Russie ou la Chine ?
Nous le voyons dans les rapports civils du monde entier et d’autres pays – les Français ont un bureau officiel du gouvernement depuis des décennies qui étudie le phénomène UAP. Et évidemment, nous le faisons ouvertement maintenant. Le fait que nous soyons ouverts à ce sujet, je ne sais pas si cela apporte beaucoup d’avantages.
Une des choses que nous ne savons pas – tout d’abord, il se peut que ce ne soit pas un crash.
Il y a différentes versions de ces histoires, et l’une d’entre elles est que quelque chose a été laissé comme un cadeau – quelque chose a simplement atterri, c’est juste une histoire.
Je ne dis pas que c’est vrai, mais c’est une version de l’histoire.
Je pense que si nous imaginons un instant qu’un pays a récupéré quelque chose comme ça, les militaires, leurs désirs naturels vont être de l’exploiter pour leur avantage unique plutôt que de le rendre public.
Comme je l’ai dit précédemment, je pense que nous sommes à un point où les tendances dans les relations internationales sont si négatives avec la Russie et l’Ukraine, la Chine et la mer de Chine méridionale et Taïwan, sans parler du réchauffement climatique et de tant d’autres choses, que quelque chose qui choque et secoue un système et notre espèce entière et nous amène à penser à notre planète et à nous-mêmes différemment pourrait avoir un effet bénéfique énorme.
C’est ce que j’espère, et c’est peut-être parce que j’ai été impliqué dans la réalisation de ce projet, que je suis naturellement enclin à penser que ce sera pour le mieux si cela s’avère être le cas.
Journaliste : Nous avons des rapports de personnes enlevées… mais aussi d’enlèvements de militaires ; avez-vous connaissance de l’un de ces programmes réalisés par l’armée ou par des officiels et cela sera-t-il rendu public ?
Mellon : OK deux ou trois choses.
Mon rôle dans tout cela, – il est si difficile d’amener les gens du gouvernement à ne serait-ce qu’envisager la possibilité que les OVNIs sont réels que les UAPs sont réels, que je ne voudrais pas m’approcher du phénomène des enlèvements.
Je dois relever le défi des sénateurs, des membres du Congrès, des rédacteurs en chef des grands journaux, en essayant de les amener à prendre cette question au sérieux.
C’était un énorme défi au départ.
Si nous avions essayé dès le début d’inclure les enlèvements et ce genre de choses, je ne sais pas si nous en serions là aujourd’hui avec les progrès que nous avons réalisés.
J’espère que tout ce qui est impliqué dans ce phénomène sera mis en lumière.
J’ai une personne qui a fait carrière à la CIA et qui a vécu une expérience incroyable semblable à celle que vous évoquez, mais qui n’a pas impliqué nos militaires.
Je n’ai aucune connaissance ou information sur l’implication de nos militaires dans une quelconque activité d’enlèvement.
J’ai vu des rapports de personnes qui affirment avoir été enlevées, être montées dans un vaisseau et avoir vu du personnel militaire – j’ai entendu parler de ce genre de choses et j’ai lu à ce sujet, mais je n’ai jamais rencontré quelqu’un de l’armée – je n’en ai jamais eu la moindre idée.
Les membres de l’armée de l’air sont incrédules quant à l’existence même de ce phénomène, ils sont toujours extrêmement réticents à l’idée d’en parler ou de s’impliquer de quelque manière que ce soit, juste avec le phénomène de manière générique, et donc, oui, je n’ai pas connaissance de cela et je serais stupéfait si c’était le cas, mais tout est question de données.
Nous devons simplement suivre la piste où qu’elle aille.
Journaliste : Les OVNIs pourraient-ils « vraiment être des armes » envoyées par la Russie ou la Chine ?
Mellon : Dans le rapport du ministère de la Défense au Congrès, le premier rapport non classifié indique que nous ne voyons aucune preuve que l’une de ces armes soit russe ou chinoise.
Et ce n’est pas surprenant car ils ne sont pas identifiés.
Rien n’indique que la Russie ou la Chine dispose d’une technologie supérieure à celle que nous possédons.
Donc, lorsque nous voyons des choses comme dans le cas du Nimitz avec le Tic-tac, il était engagé dans une accélération instantanée, nous n’avons aucune raison de croire qu’un autre pays possède ce genre de technologie.
Cela dit, ils ont également signalé, et je suis d’accord avec cela aussi, que nous voyons tout une gamme de phénomènes. Donc dans certains cas, nous avons des navires de la marine par exemple, ils sont envahis par de petites lumières qui pourraient être un système de drone avancé et c’est probablement plus probable qu’un véhicule extra-terrestre, vous savez une sorte de drone secret chinois ou quelque chose comme cela, c’est tout à fait possible pour certains d’entre eux.
D’autres pays engagés dans des guerres militaires modernes sont confrontés à un nouveau défi de taille auquel ils ne sont pas bien préparés en ce qui concerne les drones.
Par exemple regardez le conflit en Azerbaïdjan.
L’Azerbaïdjan a rapidement gagné ce conflit grâce aux drones qu’il a obtenus de la Turquie.
Vous pouvez voir le rôle que les drones jouent en Ukraine dans le conflit entre la Russie et l’Ukraine, alors que la plupart des systèmes défensifs conventionnels ont été conçus pour contrer les avions et les missiles.
Ils représentent donc un nouveau défi, plus petit et à bas niveau de signature radar, pour notre armée et les autres armées, mais je ne pense pas qu’ils exposent une faiblesse dont nous n’étions pas conscients ou dont les autres n’étaient pas conscients.
En fait, je pense que la chose la plus importante – si Lue et moi n’avions pas fait ce que nous avons fait, est que ces drones, si c’est cela dont il s’agit, ces choses pourraient encore voler autour de nous pour nous espionner en toute impunité.
Maintenant, nous commençons à chercher et à faire quelque chose pour protéger notre pays.
C’était notre première motivation.
Donc je pense que nous sommes bien mieux lotis parce que cette information est sortie.
Maintenant, nous prenons des mesures pour la corriger et la découvrir. Avant ça, on faisait semblant que ça n’arrivait pas, alors je pense qu’on s’en porte beaucoup mieux.
Journaliste : ???
Mellon : La raison pour laquelle vous posez cette question est qu’il y a une perception erronée – une perception erronée très répandue dans la communauté OVNI, qui est compréhensible mais erronée – et c’est qu’il y a des gens qui pensent qu’il y a une sorte de contrôle et une conspiration et que le gouvernement fédéral a ce plan et qu’il le déploie et que j’en fais partie et que les autres personnes sont des marionnettes. C’est n’importe quoi.
Tout ce qui s’est passé et a été mis en lumière est dû à des activistes, et à des fauteurs de troubles, qui ont obtenu des informations et les ont communiquées à la presse, et à des personnes de la presse et du Congrès, qui ont accepté de travailler sur cette question.
Le gouvernement n’a pas de plan de divulgation et la divulgation n’est pas imminente.
Ce que vous lisez maintenant au Congrès, c’est ce qui se passe – je peux vous dire qu’il y a des hauts responsables du Pentagone qui ne croient pas qu’il y ait du matériel de crash, ils pensent que tout cela est bidon, ils pensent que c’est de la foutaise, et encore beaucoup moins à la divulgation.
Je parle de personnes de très haut rang qui ont accès à de nombreuses informations et qui, dans certains cas, disent aux gens du Congrès : « De quoi parlez-vous ? et montrez-nous les preuves« .
La communauté OVNI – et j’en fais partie, je suppose – a tendance à voir et à entendre un seul côté de l’histoire et de nos propres affaires.
Il y a beaucoup de théories de conspiration parce que le gouvernement a menti et dissimulé des informations et toutes ces choses, car les théories de conspiration se développent dans l’obscurité.
Mais à ma connaissance, le gouvernement fédéral n’est pas en charge ou n’a pas de grand plan particulier, et la divulgation n’est pas imminente.
Si cela se produit, ce sera le résultat des efforts des membres du Congrès, et des personnes qui agissent, et d’un petit nombre de personnes qui pourraient avoir des informations, si elles se manifestent.
J’aimerais ajouter quelque chose à cela, et dire que c’est très étrange pour moi, parce que j’ai un pied dans deux mondes complètement différents.
Je vais à des réunions avec des gens qui ont une salade de médailles sur la poitrine, qui dirigent tous ces programmes secrets, dans l’armée de l’air ou autre, et ils me regardent comme si j’étais fou, comme si j’avais un troisième œil sur le front, et je parle à d’autres personnes qui sont des initiés qui ont accès à des programmes classifiés depuis des décennies et qui sont des gens très crédibles qui me disent des choses qui semblent très crédibles mais qui sont complètement opposées.
Je pense que la bonne nouvelle, c’est qu’avec un peu de chance, nous arriverons enfin à connaître la vérité grâce à ce que fait le Congrès.
Notes de Toledo
Par rapport aux délires que nous avons entendu, et dont je me suis fais l’écho ces derniers jours, je trouve que l’interview est plutôt bon, et voici pourquoi je l’ai publié.
Et au moins, il exclu cette histoire de divulgation et autres prétendus secrets du gouvernement. Evidemment, le fait qu’il fréquente Luis Elizondo depuis longtemps m’inspire une confiance assez limitée.
Je ne rentrerai pas dans le débat qui fait qu’il s’est affiché en photo avec une jeune et très belle femme conspirationniste et néo-nazie à la convention de Barcelone, il n’y peut rien, ni sur le fait que le journaliste est connu dans le domaine ufologique pour nous sortir des histoires de cadavres ET alors qu’il s’agit d’enfants précolombiens embaumés…
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